ТЫ или ВЫ ???

[Rayden]

А на китайском как? Или, скажем, на иврите и арабском?

[FladeX]

Rayden
на мордовском - "тонь"

[Rayden]

ты или вы?)))

[FladeX]

эквивалент "you" английского языка

[rxu]

Ну давайте дальше порассуждаем. В английском языке обращение "you" используется всегда только с глаголом множественного числа "are". Из этого следует, что, строго говоря, они обращаются друг к другу только на Вы.

[Борис Бердичевский]

Давайте порассуждаем.
При переводе такой конструкции в случае обращения родителя к сыну (например) -- глупо переводить это местоимением ВЫ.

Или, скажем, на иврите

"ата" (к мужчине) / "ат" (к женщине) -- ТЫ / ВЫ
Множ. число -- "атем" (к группе мужчин) / "атен" ( к группе женщин)
Обращение к судье ("Ваша честь") -- "кводо".

[rxu]

глупо переводить это местоимением ВЫ.

А я не говорю о переводе. Я говорю о том, как обращаются друг к другу на языках, не имеющих конструкции ты/вы.
В русском языке местоимение в единственном числе "ты" обозначает фамильярное обращение. В языках романской группы и некоторых других таковое отсутствует, но обращение происходит местоимением во множественном числе. Т.е. (не)фамильярность определяется только смыслово условиями, о которых я уже говорил выше.

[Борис Бердичевский]

rxu
дык какая разница? Я уже выше писАл: нет (лексически нет!) обращения, которое может рассматриваться как фамильярное в неподходящем контексте, -- нет и конфликта!

[rxu]

дык какая разница?

нет (лексически нет!) обращения, которое может рассматриваться как фамильярное в неподходящем контексте

Я в принципе за то, чтобы исключить из языка лексику обращения на ВЫ.

Вот разница. Если исключить из русского, опять получится, что у нас собственный путь? А не как у всех
Логика довольно проста: на "ты" можно обратиться не к каждому человеку, а на "вы" - практически к любому, хоть к ребёнку. Из этого следует, что по умолчанию корректным является именно "вы", что мы и видим в иностранных (по отношению к русскому) языках.

[Борис Бердичевский]

Кстати, весьма проблематично перевести на английский или иврит такой диалог, весьма характерный для русского языка:
-- Я тебе говорю!
-- А ты мне не тыкай! Мы с тобой на брудершафт не пили!
Без некоего комментария, поясняющего что к чему, при переводе не обойтись!

Вот разница. Если исключить из русского, опять получится, что у нас собственный путь? А не как у всех

Продолжим мои рассуждения. Исключение обращения на ВЫ -- не что иное, как просто лексическое средство. Как следствие подразумевается, что фамильярность обращения на ТЫ утеряет смысл и значимость, т.е. обращение на ТЫ будет нормальным, НЕ фамильярным.
Почему убрать обращение на ВЫ, а не на ТЫ? -- Просто потому, что обращение на ВЫ лексически дублирует обращение на ВЫ во множественном числе (что также порой приводит к непоняткам и даже анекдотам!)

И ещё одно соображение. Порой человек просто теряется, как ему правильно обратиться к другому человеку, на ВЫ или на ТЫ. Т.е. затрудняется общение. У нас, в Израиле, я вижу, что это даёт. Нет никакой проблемы обратиться к любому незнакомому человеку, что и делается весьма активно. В конечном итоге мы более разговорчивы.

[Heldar]

Да другие языки конечно показатель. Мне вот японский нравится там около 20 суффиксов означающих степень отношения к другому человеку. И не дай бог перепутать это страшное оскорбление может получится. Да и для лести огромный потенциал

Порой человек просто теряется, как ему правильно обратиться к другому человеку, на ВЫ или на ТЫ. Т.е. затрудняется общение.

У нас в россии такой проблемы ет потому как есть негласное правило "Сомневаешься как обратится обращайся на ВЫ" оно работает идеально.

[vlastelin_koda]

у нас на форуме по желанию, кто хочет на ВЫ, кто на ТЫ без разницы, никто никого не принуждает)) у нас демократия:)

[Alek$]

vlastelin_koda
мы рады за ваш форум.

[Rayden]

vlastelin_koda
Демократия это власть народа. Причем тут обращение?

[crash]

Rayden
народ может послать власть)). Причем сказав не "пошли вы", а "пошел ты". Вот поэтому демократия