Сравнение версий phpBB 3

[Sumanai]

Да как вам сказать - все они, лишь коррекция стандартных модов - в сторону оптимизации или подгонки под себя.

Вот про оптимизацию я хотел бы послушать.

Это ж надо накидать стока файлов для подключения пяти строк css.

Ну и что? В повседневной работе участвует только два- добавление файла CSS и сам CSS. Остальное мишура для системы расширений.

Я наверное повторюсь, вышенаписанное касательно версии на базе 3.0

По настройкам отличий нет.

К примеру на чистом JS

Мы же про бекенд?

или перенести в более подходящее место?

Перенести.

[Likbezz]

Ну и что? В повседневной работе участвует только два- добавление файла CSS и сам CSS.

Вам не кажется, несколько неоптимально, из за пяти строк в стилях, подключать к работе: “два- добавление файла CSS и сам CSS”, при чем, ксс, переопределяющий стандартные стили не очень красивым свойством !important ?
Где тут оптимизация?
А если мне таких расширений не одно, а десять?

По настройкам отличий нет.

Ну как нет? в 3.0 мод вписывается в “ядро” так сказать, ручками, а здесь - залил удалил.

Мы же про бекенд?

Ну - вы начали про демона, я про свое )
Оптимизация - это не односторонний подход, а комплексный.
Как уже писал выше - можно самый шустрый движок загадить так, что пользователь заскучает перед монитором.

[Sumanai]

!important ?

По идее не нужен, если в оригинале его не было.

в 3.0 мод вписывается в “ядро” так сказать, ручками, а здесь - залил удалил.

Вообще- то в phpBBex 2.0 всё так же используются правки ядра.
И да, настройки по отключению были и в 3.0.

Ну - вы начали про демона,

Демоны работают на стороне сервера.

Оптимизация - это не односторонний подход, а комплексный.

Не спорю. Поэтому в 3.1 все скрипты перенесли в низ страницы, чтобы они не блокировали отображение.
Даже на вашем супербыстром форуме скрипты прямо с head идут, что тормозит загрузку страницы.

[Alecto]

А вы - в общем ответили...

все, понял, мой ответ касался движка.
не внимательно прочитал, извиняюсь.

rxu, отделите пожалуйста офтоп в новую тему.

Отправлено спустя 3 минуты 13 секунд:

Вообще- то в phpBBex 2.0 всё так же используются правки ядра.

Большинство добавленных возможностей легко отключаются, и не тратят ресурсы сервера.

тогда они являются либо опциями в админке, либо полноценными расширениями, либо таки остаются в коде и расходуют ресурсы в холостую?

[LavIgor]

Отделил сообщения в новую тему.
Товарищи, я вас умоляю: будьте конкретными и сдержанными.
Чтобы эта тема не канула в бездну за предшественницей.

Благодарю за понимание.

====================================================================

что есть такого в 3.1, чего нет в 3.0 ?

Открываем красочную страницу и смотрим (на английском).
Обычно в новых релизах сообщают о новых функциях. Смотрим новость на Гуру о выходе phpBB 3.1.0.

Никогда более сложная система, в принципе не будет работать быстрее менее сложной.

И по скорости, и по производительности сложная система может (и в большинстве случаев должна) превосходить менее сложную.
Если говорить о Вашем примере: аналогично, что быстрее: автомобиль или велосипед? И какая система более сложная?

обнаружил только одну - оповещение, и то, которую при желании срисовать в мод не велика задача.

Покажите мне мод оповещений для 3.0, я себе на архивный форум поставлю.
Желательно с одновременной поддержкой расширяемости, картинок, простотой API. Как сделано в 3.1.

Вообще- то в phpBBex 2.0 всё так же используются правки ядра.

Давайте этот форк будем обсуждать в подходящей теме.
А то здесь всё вместе перемешалось и была путаница.

[Likbezz]

По идее не нужен, если в оригинале его не было.

Да, при чем здесь нужен/не нужен - все ведь перестраховываются, и если нет прямой правки конкретного селектора в css - а ее нет, ибо это типа мод - то почти все правила пишут через important! А это не есть гуд. Совсем не гуд.

Вообще- то в phpBBex 2.0 всё так же используются правки ядра.

Ну вот - возвращаемся к старому..
А я то думал - все “как у людей” ))

Демоны работают на стороне сервера.

А JavaScript на стороне клиента - и от того и от другого напрямую зависит как быстро пользователь увидит страницу.

Поэтому в 3.1 все скрипты перенесли в низ страницы, чтобы они не блокировали отображение.

Угу, и этим вызвали повторную отрисовку дерева - страница иногда мигает (не всегда и не во всех браузерах, но заметно).
Неизвестно что лучше.
Хотя нет, известно - не вносить скриптами никакого физического изменения dom, а если и вносить, то в блоках с четко заданными размерами. Так же, очень НЕ рекомендуется, изменять классы шаблонных элементов - так как все зависимые - дочерние то бишь, элементы отрисовываются заново. Ну а если уж очень надо .. Короче - это вообще отдельная тема, никак не относящаяся к текущей.

Даже на вашем супербыстром форуме скрипты прямо с head идут, что тормозит загрузку страницы.

Во первых, за чем вы навешаете ярлыки? Я не говорил что он “супер быстрый” самый грамотный, оптимальный и тому подобное - это вообще, грубо говоря “сырец”. Так, основное повесил, что бы было более-менее культурно было.

скрипты прямо с head идут, что тормозит загрузку страницы.

Как идут скипты - выбор каждого, и тут ни вы, не гугл мне советчик - именно оттуда растут эти ноги. Особенно гугл с его граничащими с абсурдом советами, со страницы PageSpeed.

[Likbezz]

LavIgor,

Обычно в новых релизах сообщают о новых функциях. Смотрим новость на Гуру о выходе phpBB 3.1.0.

Благодарю за ссыль на русском, у меня не настолько хорош буржуйский, что бы слета вкуривать статьи на нем )

что быстрее: автомобиль или велосипед? И какая система более сложная?

Имелось в виду при равных условиях.
Что быстрее на велосипеде через всю москву с червонцем в кармане, или на машине с пустым баком и тем же червонцем в том же кармане.
Я конечно, утрирую, но и ваш пример не совсем корректный.
--

Покажите мне мод оповещений для 3.0, я себе на архивный форум поставлю.

Я написал: “при желании срисовать в мод не велика задача”. Его нет, но сделать, думаю реально.

Желательно с одновременной поддержкой расширяемости, картинок, простотой API. Как сделано в 3.1.

Понимаете .. лично мне эта функция вообще не особо нужна, однако она вертится в “ядре” .. только не говорите типа: отключите и никакие ресурсы она жрать не будет.
Мы оба знаем что это не так.
И таких функций много. Которые нужны далеко не всем, а некоторым и вовсе не нужны.
Я вот к чему гоню волну.
Не надо делать лишних плюшек “по умолчанию” добейте до ума систему расширений, сделайте грамотное кеширование, уберите косяки с url-ами, занимайтесь (извините конечно) оптимизацией кода и функций в целом, плюшки народ и сам навесит, такие, какие ему надо.
И будет щастье всем)

В моем видении, хороший форум - это быстрое и ровное ядро, хорошая система кеширования, и основные необходимые функции для развертывания конференции.

Вся остальная муть должна быть в виде расширений.
Как говорили тут - “на вкус и цвет у каждого свои фломастеры” - всегда найдутся недовольные.

Я не говорю что я прав, и я не говорю что вы неправы.
У нас просто разные точки зрения и в каждой из них есть доля истины.
И вы знаете об этом.

[rxu]

Для справки, никто и не пытается убедить комьюнити в том, что 3.1 — вершина оптимизации и само совершенство. Это совершенно другой продукт в сравнении с 3.0 из-за того, что в основу положена Symfony и интеграция с третьими библиотеками.
При этом проблемы со стилями перешли от 3.0, плюс оттуда же еще остается значительная часть кода.
Поэтому до оптимального состояния ему очень далеко, боюсь сказать, но оптимизация будет продолжена уже в рамках 3.2, а в 3.1 вряд ли.

Другой аспект - неплохо здоровую критику облачать в конкретику, тогда можно попробовать включить ее в ядро, опыт есть.

[Likbezz]

Доброго утра )

Для справки, никто и не пытается убедить комьюнити в том, что 3.1 — вершина оптимизации и само совершенство

Я так понимаю “справка” частично предназначена и мне, как зачинщика, в какой-то степени данного холивара?)

Повторю, я ничего не опровергаю, и тем более, не хочу ни в чем кого-то убеждать - у каждого своя голова на плечах.
Я взываю к здравому смыслу, а именно - все же началось с темы “поддержка кириллицы в названиях файлов и аватаров” - не нагружать двиг подобным сомнительным функционалом.
Ни сейчас, ни в будущем. Ни к чему оно.

[LavIgor]

лично мне эта функция вообще не особо нужна

Эта функция сильно облегчает администрирование и модерирование форумов.
Также расширяема для дополнительных плюшек (например, благодарностей).
В остальном для обычных пользователей она комбинирует в себе функционал для быстрого доступа к ответам на Ваши сообщения.

Мне интересно, как Вы оцениваете 3.1, если этой версией сами не пользовались и поначалу даже не знали почти ничего о нововведениях.

А так, да, у каждого есть своё мнение. В том числе сложившееся мнение.
Кто-то может привыкнуть к хорошему, в то время как другое хорошее, но более современное, может казаться чуждым.
Так постоянно происходит, у каждого свои вкусы и предпочтения.

[Likbezz]

LavIgor,

Мне интересно, как Вы оцениваете 3.1, если этой версией сами не пользовались и поначалу даже не знали почти ничего о нововведениях

Да очень просто - со стороны пользователя. Так же как ее и будут оценивать все рядовые пользователи и в частности гости сайта.
По комфортности и скорости работы - это будет первое, а у некоторых и последнее впечатление о сайте.

если этой версией сами не пользовались и поначалу даже не знали почти ничего о нововведениях.

О, вы знаете - это легко поправимо - сейчас просто работы по самое не балуйся - а вот поставлю и буду писать уже конкретно.
А пока пишу в общем, по чисто визуально-логическим наблюдениям среднестатистического пользователя рунета.
Возникает же вопрос - ставить или не ставить..?) вот прощупываю почву )

и поначалу даже не знали почти ничего о нововведениях

Да я и сейчас не особо в теме про “нововведения”) - просто прочитать - это не то же что потрогать и посмотреть как работает - это просто буквы на белом фоне, которые практически ни о чем не говорят.

но более современное, может казаться чуждым.

Да, такое было, есть и будет.
Как пример - когда только-только появились каробки-автоматы - я очень сомнительно к ним относился, ибо расход топлива был на порядок выше (15-25%), ремонт дорогой, надежность желала желать лучшего.
Но, буржуи постарались, вложились нехило, устранили косяки и сделали грамотный, надежный автомат.
И я только ЗА, ибо достоинства налицо.

[Sumanai]

Угу, и этим вызвали повторную отрисовку дерева - страница иногда мигает (не всегда и не во всех браузерах, но заметно).

Никогда такого не замечал.

Особенно гугл с его граничащими с абсурдом советами, со страницы PageSpeed.

Но при этом гугл работает быстро, кроме инструментов вебмастера

Не надо делать лишних плюшек “по умолчанию” добейте до ума систему расширений, сделайте грамотное кеширование, уберите косяки с url-ами, занимайтесь (извините конечно) оптимизацией кода и функций в целом, плюшки народ и сам навесит, такие, какие ему надо.
И будет щастье всем)

И будут заброшенные и не совместимые друг с другом расширения. Я приводил пример расширения отображения номеров сообщений и расширения закрепления первого сообщения- и это ещё цветочки.

Отправлено спустя 5 минут 40 секунд:

Давайте этот форк будем обсуждать в подходящей теме.

Да вот не клеиться там обсуждение. Попробую.

[Likbezz]

Никогда такого не замечал.

Я думаю вы об этом и не знали..

Но при этом гугл работает быстро, кроме инструментов вебмастера

Зачем вы опровергаете то, чего я не утверждал?
Во первых, я сказал что гугл советует - это абсолютно не значит, что сам следует своим советам.

Magical Snap - 2015.09.17 01.47 - 001.png

Во вторых, не надо сравнивать божий дар с яичницей. Гогл - это монстр, с мощными серверами, технологиями и возможностями.

И будут заброшенные и не совместимые друг с другом расширения

Совместимость расширений - это головная боль разработчиков таких расширений.
Для всего есть правила, в том числе и написания расширений.
Если их не соблюдать - будет просто бардак.
А совместимость написанных по правилам расширений - головная боль разработчиков phpBB.

[Sumanai]

Для всего есть правила, в том числе и написания расширений.

Никакие правила не могут учесть всех случаев. Даже расширения из официальной базы не всегда дружат друг с другом, а они строго проверяются и соответствуют правилам. Например, в глобальных объявлениях на главной не работает превью топика.

[Likbezz]

Sumanai,

Никакие правила не могут учесть всех случаев

Кто ж об этом спорит?)
Так же как и всего не учтешь.
По этому, “ровные руки трезвый взгляд” всегда будут в цене.

Например, в глобальных объявлениях на главной не работает превью топика.

Вы знаете, я еще не встречал мода, который нельзя поправить под себя.
Лишь бы было желание.