Отказ от Subsilver2

[rxu]

Как известно, 18 июля 2010 года закончено составление списка новых возможностей для phpBB 3.1 Ascraeus.

Одним из знаменательных шагов стало исключение из пакета стиля Subsilver и отказ от его официальной поддержки.
Хотелось бы услышать мнение сообщества о данном шаге. Прошу голсовать и отписываться в теме о своем мнении
------------------------
UPD. Решено не отказываться от стиля Subsilver2 в ветке phpbb3.1. Subsilver2 не будет включен в стили по умолчанию и он не будет присутствовать в дистрибутиве. Но стиль будет присутствовать отдельным пакетом в репозиториях.
==================
Начиная с версии phpbb3.2 решено отказаться от поддержки стиля Subsilver2 и исключить его из репозиториев.

[misterleks]

Или 10 популярных, где используется блочная!

P.S. какой сайт считать популярным?

[Пчелкин]

гы...топик - 1 000 000, юзер - 10 000, коннект - 5 000 в 24 часа...бд - 850 метров...

[MAzZY]

phpBBшных?

Не думаю, что это может считаться современным. А популярность пусть будет от 5к в сутки.
И вообще, я про сайты говорю, а не форумы. Но пусть будет вперемешку - 5 форумов(не только phpBB) и 5 сайтов.

[rxu]

Спорить о верстке можно до бесконечности.
В phpBB 3.1+ не будет subsilver-а

[МайскийЖук]

А что будет? Один prosilver?

[Garret_Dark]

я про сайты говорю

А я, как раз, про форумы и конкретно phpbb.

Но по вашему запросу:
http://www.yandex.ru/
http://www.google.ru/
http://mail.ru

Дальше я продолжать не буду и так все ясно, посетителей там больше чем 5000)))
Это подтверждает мои слова о том, что нужно совмещать оба метода, а тут было прямо заявлено об использовании чистого блочного кода и якобы этого же мнения придерживаются 90% верстальщиков. Смешно, честное слово, как дети малые, доказываете превосходство своих методов над другими, хотя нужно использовать все что дала мать-природа спецификация HTML и CSS.

В phpBB 3.1+ не будет subsilver-а

Прискорбно слышать
А какже в демо-версии 3.1, почему он лежит?

[MAzZY]

Но по вашему запросу:
http://www.yandex.ru/
http://www.google.ru/
http://mail.ru

Во-первых, давайте 10 сайтов.
Во-вторых, дизайн яндекса делался 100500 лет назад. И на доктайп смотрим. В коде там сплошное уродство. С мэйлом та же фигня. А в гугле только один виджет табличкой прилеплен. Уж не знаю, почему.

[Garret_Dark]

MAzZY, не нужно искать отмазки. Я предложил самые посещаемые ресурсы РУнета. Посещаемость у них заоблачная.
Они спокойно живут используя таблицы и не парятся.
Я без проблем укажу еще 7 подобных сайтов, но вам это ничего не докажет, т.к. вы зациклены на блоках и всегда найдете отмазку мол "Это же старье".

На последок загляните на сайт Артемия Лебедева (Как никак видная фигура в дизайне и верстке) http://www.artlebedev.ru/
И что? Проклятье, опять эти чертовы таблицы!
Напишите срочно Артемию, что он отстал от жизни!

[MAzZY]

(Как никак видная фигура в дизайне и верстке)

Никак, вообще. Пустое место. И это давно доказано реальными специалистами. Просто дутый мыльный пузырь.

Ладно. Останемся при своём.

[Garret_Dark]

Пчелкин, просто вот такими собственными пристрастиями забивают голову новичкам, которые будут шарахаться от таблиц, а это большая ошибка.

Вот на последок, популярный ресурс http://habrahabr.ru/ и кладезь для верстальщиков http://htmlbook.ru/ и что? Опять таблицы...
MAzZY, могу еще хоть 100 найти, но мне лень доказывать вам, что "черный - это черный". Просто признайте очевидное и извлеките из этого выгоду.

[MAzZY]

Garret_Dark, стоп. Мы явно о разном говорим.
Лично я говорю о вёрстке на таблицах. Вы, как я понял, о встраивании табличек в общий диз.
Все примеры, приведённые Вами, именно такие - дивная вёрстка с кусочками таблиц. А вот с http://htmlbook.ru/ пролёт полный. Там табличка только для расположения картинок в статье. К вёрстке отношения не имеет. Это нормальное и единственное (ИМХО) применение таблиц. Я их тоже так применяю - именно в статьях.

Вот, собственно, и весь разговор. Даже в древним доктайпом всё равно вёрстку делают дивную. Такая печалька

[Garret_Dark]

MAzZY, не вглядывался в код, но таблица там присутствует.
Давеча вы, на пару с Nekstati доказывали, что абсолютно все нужно делать блоками и полностью игнорировали мое надцать раз повторенное "Таблицы можно и нужно использовать там где им место ... я за использование обоих методов и т.п."... я устал это повторять уже, привел примеры (перечитайте переписку, если пропустили), а также я сказал, что для сайтов блочная верстка предпочтительней ввиду особенностей их структуры, а форумы же имеют много таблиц (не тегов, а именно таблиц: пользователей, тем, форумов и т.д.) которые лучше и выводить с помощью таблиц (тегов). Причины я тоже указал уже надцать раз выше. И это не предположение, а опыт верстки именно форумов и именно здесь натыкаешься на подводный камень несвязности строк-блоков по вертикали.

По сути как верстают другие движки (сайты и форумы) - мне до лампочки, да и тема явно не о них.
Сабсильвер еще на многое годен, можно немного доработать и будет он жить дальше, как живут другие ресурсы с использованием таблиц.
Просильвер же настолько далек от идеала, что ограничивать пользователей выбором его "любимого" only просто глупо, т.к. многие откажутся от перехода на него.
Если будет выпущен третий стиль, абсолютно новый, то это уже другое дело - нужен выбор и не только в цветовой палитре, но и по структуре.

[MAzZY]

не вглядывался в код, но таблица там присутствует.

А вот стоило вглядеться и понять - для чего люди используют таблицы, а для чего - нет. Многое стало бы ясно.
Сайт от форума не сильно-то отличается. И то, и то можно сверстать и таблицами, и дивами. Я видал джумловские сайты на таблицах. Ахтунг тот еще. Тут же ведь в чём основная проблема - блоки собираются по частям и получается страничка. Именно для таких динамических шаблонов на php и нужны дивы. С таблицами там угореть можно, потому что не поймёшь, где что закрывать - ряд, ячейка, сама таблица. А у дивов просто важно не потерять вложенность. Остальное стилями точится.
Т.е. просто собираешь матрёшку, а потом размеры и оформление делаешь.

А если в сайте применяется еще и какая-то браузерная динамика типа ajax или чего угодно другого, то с таблицами просто смерть.
Просто пример: два рядом стоящих блока. В одном случае делаем дивами, в другом - таблицами как два td. Уменьшаем размер экрана: в первом случае блоки встали по вертикали друг под другом, а во втором таблицы ужались до минимума и все равно остались горизонтальными и появился скролл. Печалька.

Я вот сейчас делаю сайт. Там важно сделать для разных разрешений экрана разную ширину. Дивом это делается абсолютно просто: подгружаем нужный css и параметры переопределяются. С таблицами так не выйдет - начнётся "баян" и не поймёшь, что куда потянулось.

[Garret_Dark]

MAzZY, я писал где нужно применять таблицы.

Просто пример

Иногда наоборот требуется, чтобы сжиалось, но было на строке.

[MAzZY]

я писал где нужно применять таблицы.

В тексте и только в тексте. Для оформления. Не в шаблонах, не в вёрстке.