Уважаемые пользователи, по техническим причинам загрузка файлов временно недоступна. Приносим извинения за временные неудобства.

Антиспам-мод

У вас есть идея для расширения функциональности phpBB 3.0.x? Расскажите о ней здесь!
Правила форума
Местная Конституция | Шаблон запроса | Документация (phpBB3) | Переход на 3.0.6 и выше | FAQ-3 (phpbb3) | Как задавать вопросы | Как устанавливать моды

Ваш вопрос может быть удален без объяснения причин, если на него есть ответы по приведённым ссылкам (а вы рискуете получить предупреждение ;) ).
Аватара пользователя
shagimuratov
phpBB 1.4.4
Сообщения: 124
Стаж: 15 лет 7 месяцев
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Антиспам-мод

Сообщение shagimuratov »

MAzZY, ботов хорошо отсеивает запрет регистрации с зоной UTC-12, а так же фильтрация по специализированным черным спискам (ip, email, nickname). Эти возможности использует упомянутый выше cleantalk.

Насчет капчи, вопросов-ответов согласен, толку отних мало, пользователям больше мешают.

МайскийЖук, спасибо добавил домен www.
Аватара пользователя
Mr. Anderson
phpBB Guru
phpBB Guru
Сообщения: 7522
Стаж: 22 года 7 месяцев
Откуда: СССР
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 154 раза

Re: Антиспам-мод

Сообщение Mr. Anderson »

shagimuratov писал(а):запрет регистрации с зоной UTC-12
0,1% вероятности "забанить" правильного юзера - это мало, но это все же вероятность.
shagimuratov писал(а):фильтрация по специализированным черным спискам (ip, email, nickname)
Все это легко и непринужденно меняется для каждой реги. Вы бы хоть изучали возможности софта, против которого вы боретесь.
shagimuratov писал(а):пользователям больше мешают
Капча - еще может быть, а вот "вопрос-ответ" - абсолютно универсальный вариант. Ложных срабатываний - нуль.

PS:
Саморекламу не люблю, но на первый раз прощаю.
Аватара пользователя
shagimuratov
phpBB 1.4.4
Сообщения: 124
Стаж: 15 лет 7 месяцев
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Антиспам-мод

Сообщение shagimuratov »

Коллега, если черные списки на несколько миллионов записей и пополняются путем отслеживания регистраций на большом количество форумов, то они становятся очень эффективным, оперативным инструментом.

Подбор тут не поможет, т.к. бот попадет в черный список после второй же регистрации или спам-сообщения.

В отличии от тех вопросов/ответов, которые действительно можно подобрать и нет возможности оперативно изменять.

Насчет рекламы, нет проблем, спасибо за предупреждение.
Аватара пользователя
Mr. Anderson
phpBB Guru
phpBB Guru
Сообщения: 7522
Стаж: 22 года 7 месяцев
Откуда: СССР
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 154 раза

Re: Антиспам-мод

Сообщение Mr. Anderson »

shagimuratov писал(а):если черные списки на несколько миллионов записей и пополняются путем отслеживания регистраций на большом количество форумов, то они становятся очень эффективным, оперативным инструментом.
Да. Но не идеальным.
Я уже отписывался по поводу идеи "обобщения" - Антиспам-мод
Про остальное - говорю же - автосабмиттер (хрумер, х-ордер, автосаб и думаю что и другие) МОЖНО настроить на использование разных ников, ипов (вышеупомянутые три умеют юзать тор, например... или заранее приготовленный список прокси), и тем паче мыльников (автосаб и, насколько я знаю, хрумер умеют их еще и регать на некоторых фришных сервисах и мониторить потом). И в чем смысл? В защите от запуска АС "по дефолту"? Так пока такой дефолт эффективен - он будет таким, перестанет - переделают. Авторам сего софта тоже кушать хочется и для этого им нужно опережать "защитников". И что самое страшное - они таки опережают.
shagimuratov писал(а):В отличии от тех вопросов/ответов, которые действительно можно подобрать
Подобрать можно, но маловероятно, да и нужен словарь, десятки (а то и десятки тысяч) попыток... Модифицировать защиту вопросом до появления той же капчи (или как угодно иначе усложнить "решение") при N неверных ответов - раз плюнуть. Можно ли тож самое сказать про ту же вашу систему и "адаптивного" (см. выше про ипы, ники и мыльники) бота? Увы, но нет...
shagimuratov писал(а):нет возможности оперативно изменять
Вот уж чего проще нет, так это изменить набор вопросов и ответов. В отличии от системы, работа которой не зависит от админа борды ВООБЩЕ никак.
Без обид.
Аватара пользователя
Борис Бердичевский
phpBB 3.0.0 RC1
Сообщения: 1457
Стаж: 18 лет 9 месяцев
Откуда: Израиль, Беэр-Шева
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 81 раз

Re: Антиспам-мод

Сообщение Борис Бердичевский »

shagimuratov писал(а):В отличии от тех вопросов/ответов, которые действительно можно подобрать и нет возможности оперативно изменять.
Кто-нибудь сделает очень простой и нужный МОД - Пакеты вопросов-ответов для текстового подтверждения
После нескольких лет общения здесь и техсопровождения форумов я наконец понял, что ничего не понимаю в phpBB!
Аватара пользователя
Борис Бердичевский
phpBB 3.0.0 RC1
Сообщения: 1457
Стаж: 18 лет 9 месяцев
Откуда: Израиль, Беэр-Шева
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 81 раз

Re: Антиспам-мод

Сообщение Борис Бердичевский »

Ну, что я говорил?
Я был прав!!! :)
Сегодня по логам проверил: на форум прорвался бот, НИКАК не ответив на вопрос. :o
Надо искать баг безопасности в Текстовом подтверждении!
После нескольких лет общения здесь и техсопровождения форумов я наконец понял, что ничего не понимаю в phpBB!
Аватара пользователя
Mr. Anderson
phpBB Guru
phpBB Guru
Сообщения: 7522
Стаж: 22 года 7 месяцев
Откуда: СССР
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 154 раза

Re: Антиспам-мод

Сообщение Mr. Anderson »

Борис Бердичевский
Ну так ответьте на вопрос "никак" и проверьте сей баг.
Логичнее предположить баг в логировании ответов, чем в системе ABQ.
Аватара пользователя
Борис Бердичевский
phpBB 3.0.0 RC1
Сообщения: 1457
Стаж: 18 лет 9 месяцев
Откуда: Израиль, Беэр-Шева
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 81 раз

Re: Антиспам-мод

Сообщение Борис Бердичевский »

Я весьма сомневаюсь, что код Текстового подтверждения прошёл полноценный тестинг! Так, в своё время я вместе с автором аналогичного МОДа, бывшего актуальным до версии 3.0.6, нашёл баг в его коде, приводивший к прорывам спам-ботов. Потому я и сейчас был почти уверен, что мы имеем дело с багом, а иначе боты никогда бы не прорывались.

Добавлено спустя 13 минут 6 секунд:
Mr. Anderson,
вечером займусь анализом кода. Пока же -- по логам видно, что бот с этим именем пытался прорваться неоднократно, никак не отвечая на вопрос. И наконец прорвался.

Добавлено спустя 19 минут 58 секунд:
Я невнимательно посмотрел на логи. Не "бот никак не ответил на вопрос", -- бот просто обошёл каким-то образом Текстовое подтверждение, т.е. вопрос боту НЕ был задан! Так что, есть где копать!
После нескольких лет общения здесь и техсопровождения форумов я наконец понял, что ничего не понимаю в phpBB!
MAzZY
Бывший член :)
Сообщения: 2925
Стаж: 21 год 5 месяцев
Благодарил (а): 79 раз
Поблагодарили: 69 раз
Забанен: Бессрочно

Re: Антиспам-мод

Сообщение MAzZY »

Да, есть такое ощущение, что пробили защиту по вопросу. На многих форумах стали регаться спаммеры массово.
Аватара пользователя
Mr. Anderson
phpBB Guru
phpBB Guru
Сообщения: 7522
Стаж: 22 года 7 месяцев
Откуда: СССР
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 154 раза

Re: Антиспам-мод

Сообщение Mr. Anderson »

Борис Бердичевский писал(а):Я невнимательно посмотрел на логи
Это ничего не меняет. Я повторю - в отлаженной сто лет назад системе пока не было найдено дырок. Более того - если при одном и том же (пустом) варианте ответа бот ВДРУГ прорывается, у меня появляются сомнения в адекватности говорящего это. Программа - це такая штука, которая при одинаковых входящих данных дает ВСЕГДА одинаковый результат.
MAzZY писал(а):Да, есть такое ощущение, что пробили защиту по вопросу
Нет (по крайней мере пока) такого ощущения. Нас вот бомбили - сменили набор вопросов и все, кончились вдруг. Слуйчайно так, ага... Видимо, эта "дырка" как-то связана с набором вопросов :) Странная взаимосвязь, да?
А еще, например, в базе хрумера по нашему сайту до сих пор ответом установлено "пять".
Пробили защиту, ага :)
MAzZY
Бывший член :)
Сообщения: 2925
Стаж: 21 год 5 месяцев
Благодарил (а): 79 раз
Поблагодарили: 69 раз
Забанен: Бессрочно

Re: Антиспам-мод

Сообщение MAzZY »

Ну про базу и ответы - понятно. Но вот как-то массово это стало. Что наводит на сомнения.
Аватара пользователя
Борис Бердичевский
phpBB 3.0.0 RC1
Сообщения: 1457
Стаж: 18 лет 9 месяцев
Откуда: Израиль, Беэр-Шева
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 81 раз

Re: Антиспам-мод

Сообщение Борис Бердичевский »

Mr. Anderson,
ваши рассуждения, извините, не более чем гадание на кофейной гуще. Никто ведь до меня не занимался логированием регистрации.
Короче, внёс я одну поправочку в код. И понаблюдаем, удастся ли теперь им прорваться.
После нескольких лет общения здесь и техсопровождения форумов я наконец понял, что ничего не понимаю в phpBB!
Аватара пользователя
Mr. Anderson
phpBB Guru
phpBB Guru
Сообщения: 7522
Стаж: 22 года 7 месяцев
Откуда: СССР
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 154 раза

Re: Антиспам-мод

Сообщение Mr. Anderson »

MAzZY
Ну наняли обезьянок или подбором втупую набивают базы.
Борис Бердичевский
Я же говорю вам, если вы можете обосновать, что один и тот же программный код при исполнении с одними и теми же входящими данными выдает РАЗНЫЕ результаты, то вы разрушите всю парадигму электронных вычислений как таковых.
За моими рассуждениями стоит жесткая и четкая логика, а вот за вашими поисками неизвестно чего неизвестно где - именно та кофейная гуща.
Аватара пользователя
Борис Бердичевский
phpBB 3.0.0 RC1
Сообщения: 1457
Стаж: 18 лет 9 месяцев
Откуда: Израиль, Беэр-Шева
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 81 раз

Re: Антиспам-мод

Сообщение Борис Бердичевский »

Mr. Anderson,
а как вам такое предположение: вопросы ИНОГДА не считываются из БД (ведь может же БД как-то сбойнуть!), массив вопросов не заполняется, и -- в случае пустого массива вопросов -- проверка ответа не производится, более того, вопрос вообще не задаётся. В этом случае бот получает "зелёный свет" при регистрации.
Это уже не предположение даже, я увидел подобную "лажу" в коде!
Последний раз редактировалось Борис Бердичевский 26.12.2011 8:24, всего редактировалось 1 раз.
После нескольких лет общения здесь и техсопровождения форумов я наконец понял, что ничего не понимаю в phpBB!
Аватара пользователя
Mr. Anderson
phpBB Guru
phpBB Guru
Сообщения: 7522
Стаж: 22 года 7 месяцев
Откуда: СССР
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 154 раза

Re: Антиспам-мод

Сообщение Mr. Anderson »

Борис Бердичевский писал(а):ИНОГДА не считываются из БД
Это как? Реджект транзакции? Аборт сессии подключения?
Или просто база вдруг с кондачка решила не выдавать данные по запросу, а движок решил, что ничего страшного и "баланс все равно сойдется"? :)

Вернуться в «Запросы модов для phpBB 3.0.x»