Уважаемые пользователи!
C 7 ноября 2020 года phpBB Group прекратила выпуск обновлений и завершила дальнейшее развитие phpBB версии 3.2.
С 1 августа 2024 года phpBB Group прекращает поддержку phpBB 3.2 на официальном сайте.
Сайт официальной русской поддержки phpBB Guru продолжит поддержку phpBB 3.2 до 31 декабря 2024 года.
С учетом этого, настоятельно рекомендуется обновить конференции до версии 3.3.

Отказ от Subsilver2

Проблемы с установкой или работой phpBB 3.1.x? Получите помощь здесь!
С 1 июля 2018 года phpBB Group прекращает поддержку phpBB версии 3.1.
Сайт официальной русской поддержки phpBB Guru продолжит поддержку phpBB 3.1 до 1 января 2019 года.
Подробнее: Окончание поддержки phpBB 3.1.
Правила форума
Местная Конституция | Шаблон запроса | Документация (phpBB3) | Мини [FAQ] по phpBB3.1.x | FAQ-3 (phpbb3) | Как задавать вопросы | Как устанавливать расширения

Ваш вопрос может быть удален без объяснения причин, если на него есть ответы по приведённым ссылкам (а вы рискуете получить предупреждение ;) ).

Вы поддерживаете отказ от стиля Subsilver в phpBB 3.1?

Поддерживаю
93
31%
Я против
171
56%
Мне всё равно
39
13%
 
Всего голосов: 303

Аватара пользователя
rxu
phpBB Guru
phpBB Guru
Сообщения: 16367
Стаж: 17 лет 11 месяцев
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 521 раз
Поблагодарили: 1744 раза

Отказ от Subsilver2

Сообщение rxu »

Как известно, 18 июля 2010 года закончено составление списка новых возможностей для phpBB 3.1 Ascraeus.

Одним из знаменательных шагов стало исключение из пакета стиля Subsilver и отказ от его официальной поддержки.
Хотелось бы услышать мнение сообщества о данном шаге. Прошу голсовать и отписываться в теме о своем мнении :)
------------------------
UPD. Решено не отказываться от стиля Subsilver2 в ветке phpbb3.1. Subsilver2 не будет включен в стили по умолчанию и он не будет присутствовать в дистрибутиве. Но стиль будет присутствовать отдельным пакетом в репозиториях.
==================
Начиная с версии phpbb3.2 решено отказаться от поддержки стиля Subsilver2 и исключить его из репозиториев.
Последний раз редактировалось владимир1983 21.09.2014 3:41, всего редактировалось 6 раз.
Причина: UPD
Изображение
Аватара пользователя
Grewi64
phpBB 1.2.1
Сообщения: 21
Стаж: 14 лет 6 месяцев
Благодарил (а): 1 раз

Re: Отказ от Subsilver2

Сообщение Grewi64 »

Nekstati писал(а):В чём смысл этих действий? Если требуется стиль, который можно назвать «строгим», «деловым», «без излишеств» (так некоторые характеризуют Субсильвер) — то такие стили на основе Просильвера существуют.
Дело не в стиле. Очень много форумов где стоит стандартный Субсильвер, нравится наверное или выбранный как самый простой, к нему привыкли не только админы, но и пользователи. Так вот я предлагаю сделать переход для них от одной версии к другой без "шоковой терапии".
Конечно можно сказать - кто хочет, тот сделает. Но сдается мне что те кто держал форум на стандартном Субсильвере - не сделают. Не смогут.
Аватара пользователя
rxu
phpBB Guru
phpBB Guru
Сообщения: 16367
Стаж: 17 лет 11 месяцев
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 521 раз
Поблагодарили: 1744 раза

Re: Отказ от Subsilver2

Сообщение rxu »

MAzZY писал(а):А вообще странно, что все стили основаны на двух стандартных. В других движках (сайтовых) нет никаких ограничений
Никаких ограничений и не существует. Это инициатива авторов стилей - так намного проще.
Изображение
MAzZY
Бывший член :)
Сообщения: 2925
Стаж: 18 лет 11 месяцев
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 30 раз
Забанен: Бессрочно

Re: Отказ от Subsilver2

Сообщение MAzZY »

Но тогда, если стиль не будет похож ни на один их двух стандартных, на него не получится установить моды - инструкции не подойдут. Только если сам понимаешь что к чему, сможешь сделать такое. Поэтому и ограничение.
Аватара пользователя
rxu
phpBB Guru
phpBB Guru
Сообщения: 16367
Стаж: 17 лет 11 месяцев
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 521 раз
Поблагодарили: 1744 раза

Re: Отказ от Subsilver2

Сообщение rxu »

Это уже ответственность автора стиля.
С другой стороны, если стиль станет достаточно популярен, авторы модов будут делать код и для него.
Если не станет - не составит большого труда подогнать под него нужные моды в единичных случаях.
Поэтому никакого ограничения не существует.
Изображение
MAzZY
Бывший член :)
Сообщения: 2925
Стаж: 18 лет 11 месяцев
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 30 раз
Забанен: Бессрочно

Re: Отказ от Subsilver2

Сообщение MAzZY »

rxu, ты с какими-нибудь другими движками работаешь плотно? Настолько плотно, чтобы знать, как обновиться с версии на версию и что при этом происходит и как.
Аватара пользователя
rxu
phpBB Guru
phpBB Guru
Сообщения: 16367
Стаж: 17 лет 11 месяцев
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 521 раз
Поблагодарили: 1744 раза

Re: Отказ от Subsilver2

Сообщение rxu »

Нет.
Изображение
MAzZY
Бывший член :)
Сообщения: 2925
Стаж: 18 лет 11 месяцев
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 30 раз
Забанен: Бессрочно

Re: Отказ от Subsilver2

Сообщение MAzZY »

Тогда немного расскажу, что бы объяснить, что ограничение все же есть. Это не оффтоп. Раз уж ты дев, то это может быть полезным.
Конечно, не очень корректно сравнивать сайтовые и форумные движки, но суть для пользователя одна.
Конкретно говорю про Джумлу и ВордПресс. В них есть три отдельные части - движок, плагины и шаблон. В дистрибутиве прилагается один-два штатных шаблона, которые нужны лишь для того, чтобы можно было увидеть сайт после установки. Ими пользуются единицы пользователей. Установка плагинов производится из админки - закачивается архив с плагином, автоматически устанавливается и активируется. Дальше - уже настройка. Код движка не затрагивается вообще. В любой момент плагин сносится и устанавливается новый. В шаблон правки вносятся в крайне редких случаях - когда интересует вывод чего-либо в каком-то месте. Код, обычно, небольшой - несколько строк.
Обновления движка и плагинов в ВП реализовано вообще для детей - нажатием на кнопку в админке. Далее все само скачивается, распаковывается, обновляется, активируется. Конфликты версий бывают, но они крайне редки. Это происходит, когда разработчики движка решают отказаться от какой-то функции в пользу другой. НО в таком случае движок самостоятельно блокирует плагин, а не встаёт колом, как это может быть у phpBB.
Тоже самое с шаблона при обновлениях версий движка - крайне редко приходится менять функции. Но основные функции неизменны. Даже при переходе на мажорную версию, как произошло в пролом месяце при переходе с 2.9 на 3.0.
Проще говоря, абсолютно никто не завязан на смены версий движка. Они живут своей жизнью, а пользователи - своей. И никаких тем, подобных этой, не возникает. Их не может быть.
А в phpBB - движок, шаблон, моды - единое целое. И когда неуравновешенные личности устанавливают на форум десятки модов, у них возникают реальнейшие проблемы при обновлениях минорных версий. А про мажорные и говорить нечего. Так что сама архитектура и есть ограничение. Именно она тормозит развитие движка и создаёт проблемы и пользователям, и разработчикам шаблонов и модов.

Простой пример. Как сделать тему для ВП? Берем руководство по назначению файлов темы (http://www.sonika.ru/blog/wp-content/up ... archy1.png , http://www.sonika.ru/blog/wordpress/tem ... rarchy.htm) и список используемых в теме функций (http://codex.wordpress.org/Template_Tags). Как видно из схемы, не все файлы обязательны: можно сделать десяток разных, каждый для своей задачи, а можно сделать один - index.php и грамотно расставить в нем условия обработки условий.
Пара часов и свой шаблон готов. Не похожий ни на кого. Вот так то.
Аватара пользователя
rxu
phpBB Guru
phpBB Guru
Сообщения: 16367
Стаж: 17 лет 11 месяцев
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 521 раз
Поблагодарили: 1744 раза

Re: Отказ от Subsilver2

Сообщение rxu »

MAzZY
phpBB Group и не отрицает, что недостатки в архитектуре имеют место быть. Поэтому разработка сделана максимально открытой и учтывающей мнение пользователей, вплоть жо интеграции в код пользовательский патчей любой сложности.
Изменения архимтектуры также планируются.
Но это уже совсем другая тема.
Изображение
Аватара пользователя
Nekstati
Поддержка
Поддержка
Сообщения: 3336
Стаж: 15 лет 1 месяц
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 590 раз

Re: Отказ от Subsilver2

Сообщение Nekstati »

MAzZY писал(а):Установка плагинов производится из админки - закачивается архив с плагином, автоматически устанавливается и активируется. Код движка не затрагивается вообще. В любой момент плагин сносится и устанавливается новый.

Плагин для Джумлы — это, как правило, просто новый модуль/блок, мало связанный или вовсе не связанный с другими. Страница Джумлы — технически это сетка для размещения кучи блоков. Это как детские кубики. А страница форумного вьютопика — это нечто совсем другое. Как его сделать модульным, как там предусмотреть место для новых блоков и функций — я не понимаю. Если разработчики понимают и когда-нибудь сделают это, то будет им большой респект. :)

Те phpBB-моды, которые по сути своей являются модулями — они и сейчас устанавливаются предельно просто — например, порталы, чаты, моды типа «Last Posts», «Rules Page» и т. д., и полностью автоматизировать установку таких вещей, конечно, можно и нужно. Но моды типа «Спасибок» или «Медалей», глубоко влезающие в форум и затрагивающие каждую его страницу (viewtopic, memberlist, UCP, ACP…) — по-моему, сделать в виде модулей малореально.

Кстати, разбираться в хитросплетениях модулей Джумлы, в этих тысячах мелких файликов, состоящих из пары строчек, — занятие не из приятных…
Аватара пользователя
Пчелкин
phpBB 3.3.0
Сообщения: 11239
Стаж: 14 лет 3 месяца
Откуда: fotovideoforum.ru
Благодарил (а): 673 раза
Поблагодарили: 121 раз

Re: Отказ от Subsilver2

Сообщение Пчелкин »

MAzZY писал(а):Установка плагинов производится из админки - закачивается архив с плагином, автоматически устанавливается и активируется.
И это дает такой стимул для наворотов - качай и ставь, что приводит в полностью ползающим , но суперразукрашенным форумам.
Пример - девчачий форум админов..Воообще не возможно ничего открыть и дождаться..Все эти полувкладки, куколки, ромашки, летящий снег. выдвигающие бары и прочее просто отбивает охоту в него заходить.
Вседозволенность и легкость тоже плохо...
Аватара пользователя
владимир1983
phpBB 3.2.6
Сообщения: 5954
Стаж: 13 лет 11 месяцев
Откуда: Сергиев Посад
Благодарил (а): 306 раз
Поблагодарили: 296 раз

Re: Отказ от Subsilver2

Сообщение владимир1983 »

Пчелкин писал(а):Вседозволенность и легкость тоже плохо...
А может просто надо знать меру?
За ваши деньги решу ваши проблемы. Стучи в ЛС.
Нет человека - нет проблемы. (c)
Аватара пользователя
Alek$
Former team member
Сообщения: 2616
Стаж: 18 лет 8 месяцев
Откуда: Новосибирск
Поблагодарили: 3 раза

Re: Отказ от Subsilver2

Сообщение Alek$ »

С точки зрения модописателя поддерживать один стиль гораздо проще, чем два, да и верстка в prosilver чище, для нее проще инструкции писать.
Как вариант - сделать subsilver2 community-supported стилем, т. е. силами разрабов реализовать для 3.1.0, после чего обновлениями стиля предоставить заниматься сообществу. Ну и поставлять отдельно от дистриба, кому надо - скачают.
Самая страшная ошибка, это ошибка без видимых причин и конкретных последствий.
phpBB3 [db_update.php generator]
Первая помощь по всем phpBB-вопросам: phpBB2 и phpBB3 FAQ; Правила общения;
Все консультации в icq или личке - на платной основе.
MAzZY
Бывший член :)
Сообщения: 2925
Стаж: 18 лет 11 месяцев
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 30 раз
Забанен: Бессрочно

Re: Отказ от Subsilver2

Сообщение MAzZY »

Alek$ писал(а):С точки зрения модописателя поддерживать один стиль гораздо проще, чем два
Вот я и говорю, что нужна идеология другая - в ВП модописатели не пишут инструкции для шаблонов.

Nekstati, я с самого начала указал, что сравнивать разные движки - некорректно. Это все было приведено лишь для примера.
Nekstati писал(а):Кстати, разбираться в хитросплетениях модулей Джумлы, в этих тысячах мелких файликов, состоящих из пары строчек, — занятие не из приятных…
А еще эти объекты, конструкторы, деструкторы.... :)

Пчелкин, дуракам закон не писан. НО равняться на них - не надо. Среди пользователей phpBB тоже хватает всяких. Что ж теперь, усложнить еще больше, чтобы только гики остались среди пользователей?
el magnifico
phpBB 1.2.1
Сообщения: 24
Стаж: 13 лет 10 месяцев
Откуда: Москва

Re: Отказ от Subsilver2

Сообщение el magnifico »

Я за отказ от subsilver2. Стиль некрасивый, неудобный, и он уже отжил свое. Не люблю форумы с subsilver2-подобными стилями.
SF
phpBB 1.4.4
Сообщения: 149
Стаж: 17 лет 3 месяца
Благодарил (а): 1 раз

Re: Отказ от Subsilver2

Сообщение SF »

Ужасная новость! У меня стиль как раз базируется на субсильвере2, что потом делать, полностью менять весь дизайн? :evil:
http://www.stsoftware.biz/phpbb30_style.hestia.html
Перенесено из форума phpBB-пространство в форум Поддержка phpBB 3.1.x 11.05.2019 13:56 модератором LavIgor

Вернуться в «Поддержка phpBB 3.1.x»