[3.0] Локализация (русский перевод) phpBB 3.0

[Палыч]

Этот случай оговорен?

Нет.
Проще заменить на союз "Но" и не париться.

[Verside]

Про «однако» уточню, раз есть возражения. :)

Что такое COPPA?
COPPA (Child Online Privacy and Protection Act), или Акт о защите частных прав ребенка в интернете от 1998 г. — это закон Соединенных Штатов, требующий от сайтов, которые могут собирать информацию от несовершеннолетних возраста младше 13-и лет, иметь на это письменное согласие родителей. Допустимо наличие иного вида подтверждения того, что опекуны разрешают сбор личной информации от несовершеннолетних возраста младше 13-и лет. Если вы не уверены, применимо ли это к вам, как к регистрирующемуся на конференции, или к самой конференции, обратитесь за помощью к юрисконсультанту. Обратите внимание, что phpBB Group не может давать рекомендаций по правовым вопросам и не является объектом юридических отношений, кроме указанных ниже.
Примечание переводчика: в России данный акт не имеет юридической силы.

Увы, убрали статью, по всей видимости, про правописание слова «Интернет». :( Но словарная фиксация констатирует написание его с большой буквы. В английском языке это слово кое-где уже пишут с маленькой буквы, но мы-то о русском. :)


«...от несовершеннолетних возраста младше 13-и лет».

На мой взгляд, слово «возраста» избыточно.


«...младше 13-и лет».

А вот наращения используются только у порядковых числительных: «13-й вагон», «5-м этажом», «90-е годы» и т. д. И здесь есть свои нюансы, но количественные числительные с наращениями не употребляются (только если в рекламе и Интернете :).


«...обратитесь за помощью к юрисконсультанту».

Нашёл такие рекомендации: http://gramota.ru/spravka/buro/search_a ... 2%E0%ED%F2.

[Rayden]

интернет не трогай. Долго обсуждали, и решили с маленькой. Это больше не обсуждается.

[Палыч]

раз есть возражения.

Да возражений, в принципе, нет (эх, где вы были раньше...)
Про интернет спорно.
Остальное принимается.
Будем рады, если вы сможете указать и на иные "огрехи".

[Verside]

Ну в защиту «Интернета»: именно написание с прописной буквы фиксирует в настоящий момент «Русский орфографический словарь» Российской академии наук — главный нормативный справочник на сегодняшний момент, т. к. официально действующие правила 1956-го в некоторых своих частях устарели, а новые пока так и не приняты. По крайней мере в солидных изданиях написание со строчной считается ошибкой.

Ну раз долго спорили и не хотите возращаться, то пусть будет с маленькой. Хотя спорить, наверное, надо было с лингвистами. :)

[Mr. Anderson]

По крайней мере в солидных изданиях написание со строчной считается ошибкой.

Только почему - никто внятно сказать не может. "Мы подумали и я решил" (с), ага

[Verside]

Да нет, почему же. Была статья председателя Орфографической комиссии РАН проф. В. В. Лопатина, объясняющая этот выбор, но после реконструкции сайта она исчезла. :(

Попробую вкратце донести её основную мысль, вернее аргумент. Написание слова «Интернет» с прописной буквы объясняется тем, что это имя собственное, т. е. название лишь одной из сетей. В статье со ссылой на специалистов в области информационных технологий были приведены ещё около 4 (а может и 5) подобных сетей, имеющих, по всей видимости, общую с Интернетом технологическую организацию, но распространённые не так широко.

Поэтому если согласиться с тем, что «Интернет» пишется со строчной, сама сеть потеряет своё имя, которое превратится из имени собственного в понятие, а другие 4 подобные сети можно будет называть и интернетом, и их именами собственными. Таким образом у нас появится 5 интернетов, один из которых называется Интернет. :)

[Mr. Anderson]

Попробую вкратце донести её основную мысль, вернее аргумент

Не нужно, я читал. Вся статья с точки зрения матчасти - профанство чистой воды... Профессор наверное спец в русском языке, но в области инета он - пустое место, ноль без палочки. Первое впечатление от статьи было таким - кто-то глупость сказал, а другой повторил.

Прошу не забывать, что интернет - это собирательное имя объединения научных сетей, выросших из сети военной. Более того - это сокращение, абревиатура можно сказать. Какое к черту имя собственное?
Тем более, что и слово-то заимствованное для русского языка, а значит действует простое правило транскрипции...

Спорить не о чем и не с кем. Честное слово - еще ни разу не слышал НИ ОДНОГО достойного аргумента.

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:
ну и да, про 5 интернетов - от души хохотал

[Verside]

Как только слово попадает в русский язык, оно начинает подчиняться именно его правилам, вне зависимости от того, что дальше с ним произойдёт в его родном языке. Видимо, попало тогда, когда писалось с большой буквы. :)

Cпорить, переходя в технологическую область, не имею возможности, могу только ссылаться на мнение РАН и её словарей. :) Но пока по факту это ошибка. Может быть со временем что-то изменится.

[Mr. Anderson]

Как только слово попадает в русский язык, оно начинает подчиняться именно его правилам, вне зависимости от того, что дальше с ним произойдёт в его родном языке

А я и не спорю. Вопрос в том - применялись ли к понятию правила русского языка или просто кто-то так решил.

Cпорить, переходя в технологическую область, не имею возможности, могу только ссылаться на мнение РАН и её словарей.

Мнение РАН в части их аргументации - ошибочно уже потому, что ни на чем не основано. А глупость, возведенная в ранг закона, не перестает быть глупостью.

Но пока по факту это ошибка.

Сейчас во всю цветет т. н. "эффект спосибо" и, если честно, ничего не мешает подрихтовать правила русского языка так, чтобы это перестало быть ошибкой. Первый шаг, кстати, к этому был сделан с капюшонопарашютом
Я на полном серьезе - "умники наверху" обсуждают тему узаканивания всяческих распространенных ошибок, привязав это к понятию устаявшейся словоформы... Смешно? по-моему нисколько...

Если кому-то кажется, что "интернет" - ошибка, он исправит сам, ибо ничего сложного нет. Чай текстовыми редакторами все обучены пользоваться... А я лично считаю, что считать что-то ошибкой, основываясь на ошибочном же мнении, само по себе ошибка. И не имеет значения чье это мнение - соседа Васи или академика РАН (к тому же возведенное в "абсолют правила").

PS:
А еще ошибка РАН была в том, что они проигнорили "общественную дискуссию" по этому поводу... Ну и про неприглашение специалистов по матчасти я уже упоминал...

[Rayden]

Как только слово попадает в русский язык, оно начинает подчиняться именно его правилам, вне зависимости от того, что дальше с ним произойдёт в его родном языке.

Серьезно? Просклоняй мне слово кофе. Очень хочется знать, как оно пишется в родительном падеже множественного числа. Нету кофий?

[Verside]

А я лично считаю, что считать что-то ошибкой, основываясь на ошибочном же мнении, само по себе ошибка.

Я с Вами согласен. И если есть подробная статья авторитетного ИТ-специалиста, объясняющая ошибочность этого «правила, возведённого в абсолют», где будет чётко написано, почему приведённые в статье В. В. Лопатина сети не относятся к Интернету, а может относятся, — в общем, будет разбит в пух и прах главный аргумент, я бы очень хотел её прочитать. А пока проверить правильность рассуждений профессора у меня нет возможности. Ссылается же он на кого-то: на кого, почему они так думаю (есть же значит хоть какие-то основания), каковы их доводы и почему они не верны. Вот и приходится метаться меж двух огней, ссылаясь то на одну сторону, то на другую. :)

А теперь от споров и рассуждений к делу.

Как мне отказаться от подписки?
Для отказа от подписки перейдите в ваш личный раздел и щёлкните по ссылке «Подписки».

Насколько я понимаю, входя под определённой учётной записью, у меня есть возможность зайти только лишь в один личных раздел — мой. Если так, то местоимение «ваш» избыточно.

Серьезно? Просклоняй мне слово кофе. Очень хочется знать, как оно пишется в родительном падеже множественного числа. Нету кофий?

Не понимаю Вашего сарказма. :) Слово «кофе» не склоняется, и в русском языке достаточно таких слов.

Вот пример подчинения правилам нашего языка из недавнего: попало слово offtopic в русский язык и изначально было зафиксировано как «оффтопик», однако теперь нормой считается «офтопик». Стал ли в английском offtopic писаться по-другому? Да нет, по-прежнему с двумя f. Таже история и со словом «офлайн». Есть Голливуд, который на самом деле Холливуд, есть флуд — в английском флад.

Конкретно про Ваш пример. Насколько я понял, Вы имели в виду, что пришло несклоняемым словом, так им и осталось. Ну да, осталось, но есть и другие примеры: брендинг — брендингом — брендинга, футбол — футболом — футбола (в английском, как известно, с двумя L пишется) и т. д.

[crash]

Verside
вы принципиально не умеете цитировать?

[Палыч]

если есть подробная статья авторитетного ИТ-специалиста, объясняющая ошибочность этого «правила, возведённого в абсолют», где будет чётко написано, почему

Это и есть ошибка. Язык формируется его носителями. Носители обладают психологией, что неизбежно влияет на формирование. Это жители "туманного Альбиона", например, с их склонностью к прецедентам, любят возводит в абсолют всё, в том числе и правила орфографии.
Для русского языка период обращения слова "интернет" ещё слишком мал, чтобы судить категорично. Да и пик "творчества" г-на Лопатина приходися на время, когда наука умело старалась подстроиться под манеру разговора власть имущих. Ни разу не авторитет.

Насколько я понимаю, входя под определённой учётной записью, у меня есть возможность зайти только лишь в один личных раздел — мой. Если так, то местоимение «ваш» избыточно.

Можно согласиться. Точно также, как и с тем, что в ваших словах избыточно "только" или "лишь" И тем не менее, вы их употребляете, то есть где-то глубоко в душе согласны с подобными допущениями. Но старательно подчёркиваете обратное. Не означает ли это, что буква закона для вас важнее духа?

Не понимаю Вашего сарказма.

Серьёзно? Не понимаете? Тогда попробуйте прочитать ещё раз. Особенно свои собственные слова:

Как только слово попадает в русский язык, оно начинает подчиняться именно его правилам, вне зависимости от того, что дальше с ним произойдёт в его родном языке.

Серьезно? Просклоняй мне слово кофе. Очень хочется знать, как оно пишется в родительном падеже множественного числа. Нету кофий?

Прочитали? Не слишком ли категорично?

[Mr. Anderson]

где будет чётко написано, почему приведённые в статье В. В. Лопатина сети не относятся к Интернету

Я еще раз напомню, что инет - это БЫЛО ОБЪЕДИНЕНИЕ научных сетей, которое СТАЛО единой глобальной сетью, опутавшей своими каналами практически все обитаемые уголки мира. Дошло до того, что уже не используется прямого указания о какой сети идет речь - выражение "нашел в сети" сразу все говорит всем о том В КАКОЙ ИМЕННО сети это было найдено. По той простой причине, что других сетей как бы нет (есть конечно, но их распространенность...).
Что до сетей, которые относятся к интернету или не относятся к нему - честное слово, не представляю о чем идет речь. Интернет - это сеть, функционирующая на базе протокола TCP/IP и это по сути ЕДИНСТВЕННЫЙ отличительный признак этой сети. Какие при этом используются каналы и оборудование - не имеет никакого значения, главное - это соблюдение "глобальной вовлеченности" (доступности каждого сегмента сети для каждого другого в масштабах планеты) и вышеозначенный протокол. О каких таких относящихся/не относящихся к интернету сетях идет речь?

попало слово offtopic в русский язык и изначально было зафиксировано как «оффтопик», однако теперь нормой считается «офтопик»

Ну и кто же это сделал правилом? Ну или, если угодно, нормой. Академики РАН? Или все-таки "носители"?
Лично для меня оффтопик - это оффтопик и никак иначе. Как и оффлайн. Хотя я могу списать это все на упрощение - одну букву писать легче

Есть Голливуд, который на самом деле Холливуд, есть флуд — в английском флад.

А еще есть Техас, а не Тексас, Робин Гуд, а не Худ и т. д.
Природа появления этих слов - разная: где-то это транскрибирование (иногда - по незнанию, как с флудом), где-то упрощение для удобства, где-то возможно изначально закралась ошибка и, став традиционной, ошибкой больше не является.
Проблема с интернетом только одна - большая буква в начале слова. Почему? Имя собственное? Сейчас скорее нарицательное... Или может так удобнее? Не знаю, не вижу удобства в написании этого слова с большой буквы (как раз наоборот). И скажите честно - вас не покоробит, если вы увидите где-то в тексте словосочетание вида "новый Авто-магазин"? А "новый Интернет-магазин" как? Нормально? А по-моему заглавные буквы лишние и только мешают...

Для русского языка период обращения слова "интернет" ещё слишком мал, чтобы судить категорично

А сколько должно пройти? 50 лет? Сами пользователи интернета давно сказали свое слово - нет уже никакого Интернета или интернета. Есть "сеть" и "инет".

Впрочем, я не запрещаю другим писать "Интернет". Я только не понимаю, почему парашют=парашут и это не ошибка, а "заглавность" буквы в странном иностранном слове-сокращении, которое и на торговую марку-то не тянет, так важна, что маленькая буква - ошибка.